rudo

3.6.2011 (03:05)

doping je mrtvy? a coze sa mu stalo? umrel na starobu? Tak take nieco ma prekvapuje.

Ja si myslim ze s dopingom nik nezabehne 2:04 a nezabehne po 27 minut, ale to este neznamena ze doping je mrtvy, je vela bezcom co nemaju tak vysoke plany alebo si neveria ze tak rychlo niekedy mozu a tak sa uspokoja s menejcennou nahradou.

V niektorych sportoch doping niokdy neumrie bez toho aby sa nezmeni;l principialne cely sport, napriklad cyklistika.

Doping zatial vzdy zostane na amaterskej klubovej a rekreacnej urovni, kde aj treto a piato triedne vykony mozu EGO potesit.

(Rudova reakcia na toto.)

rudo

3.6.2011 (04:23)

svetak moze zabehnut len superzdravy a superfit bezec, ktory bol dlhe roky totalne zdravy a totalne fit aby mohol behat objemy a tempa potrebne pre vykon.
superzdravy a superfit dlhodobo nie je clovek co musel svoje nedostatky nahradzat chemiou, nedostatky v strave nahradezat syntetickymi chemikaliami a rozne nedostatocne telesne parametre upravovat chemicky.

chemia-medicina-lieky-doping dokazu choreho cloveka spravit menej chorym dokazu potlkacit akutne symptomy ale nikdy nikdy nemozu spravit cloveka superzdraveho, skor naopak vsetky chemicke zasahy perspektivne niecia moznost byt niekedy supezdravym a teda superfit a teda schopnym dlhe roky natrenovat objemy a intenzitu.

Ked je bezec nepripraveny trenigoivo ma chyby v strave alebo rozne ziskane nedfostatocnosti, moze mu chemia kratkodobo navodit stav kde nedostatocnost sa neprejavi, moze sa doplnit hladina vit C syntetickym, hladina vitE syntetickym, chynbajuci rsatlinny vapnik rozdrvenym kamenom, nizka hladina hemoglobinu, pocet cervenych krviniek atd sa moze nahradit transfuzkou alebo chemicky, vyprovokovat na chvilu chemicky.

Prijimanie syntetickeho vit C znizi schopnist tela prijimat z potravy prirodzeny vit C, synteticky vitE je vyrazne skodlivy a oblne receptory tak ze prirodzeny vit E uz nebude fungovat, prijimanie syntetickych steroidov tak oblbne hormonalnu sustavu az sa gule scvrknu a tesotosteron zastabne atd atd atd.

Je to uplne rovnake ako s kojenim, ziadna formul sojova kravska a hocaka ina nikdy nenahradi materske mlieko. Iste vela deti prezije len preto ze dostali formulu ked to naozajstne nebolo ale ich imunitny system nikdy nebude superzdravy vzdy budu menejcenni rovnako ako ludia co presli mnohonasobnymi ockovaniami a antibiotikami, uz vzdy budu menejcenni ateda nemozu ultimatne dosiahnut maximalne moznu telesnu vykonnost a od urcitej hodnoty teda svetovy rekord.

Pokial sutazili medzi sebopu kripli, tak vyhral ten co dostal lepsiu chemiu
Hovori sa ze bezec na urovni sa tvori 6 rokov. Dokaze telo tolerovat 6 rokov doping ? Tazko bez nasledkov, Bezec na supoer urovni svetoveho rekordu sa tvori viac ako 6 rokov, ako dlho ? Haile zabehol svetak ked mal 38 a beha od detstva. Kolko mal rokov ked dosiahol svetovu spicku este na drahe na kratsich tratiach ? Keby vtedy bral doping, neskor by nebehal maratony, asi by uz vobec nebehal.

Na druehj strane, keby vrcholova atletika hodila miliony dukatov na etapovy beh a za 22 dni by sa odbehlo 20 maratonov alebo v tom aj ultra a ultra do vrchu atd a kazda etapa by bola o dukatocha celkovge poradie o dukatoch, tak je jasne ze pokial by sa dalo podvadzat tak ze bez dopingu by nik nemal sancu.

Pokial sa bezi o velke dukarty izolovany M, je dost casu na pripravu a po zavode je dost casu na oddych, regeneraciu a nikam sa netreba ponahlat, tak brat doping je velkou chybou - automatciky by to limitovalo buduce vykony a skratilo zivotnost atleta, myslim tym skratilo aktivnu zavodnu cinnost pocet sezon ale aj skratilo ludsky zivot

Oliver Krist reaguje:

3.6.2011 (08:27)

Takže napr. Ben Johnson bol superzdravý a superfit bežec na ktorého doping iba narafičili?

Niktomuž reaguje:

3.6.2011 (08:54)

Můžeš nám prozradit, jaký svěťák zaběhl Haile v 38 letech, když 38. narozeniny oslavil letos v dubnu? A podobně je to se všemi tvými argumenty...

rudo reaguje:

3.6.2011 (10:27)

drzi Ben Johnson, Carl Lewis alebo Linford Christie najrychlejisi cas ?

Boli dopingovi krali kym sa uroven neposunula vyssie.

Niktomuz - vdaka za opravu nepresnosti, ak je to so vsetkymi mojimi artgumentami - ze nemas k veci co povedat podstatneho a chytas sa drobnych nepresnosti ? Tym akoze si protiargumentoval ktory podstatny argument ? A tak je to so vsetkymi tvojimi prispevkami

Niktomuž reaguje:

)

S tvrzeními typu "špičkový běžec nepotřebuje dopovat, stačí mu pořádně trénovat" nemá smysl polemizovat. To je ztráta času.

Na příkladu Haileho rekordu jsem jen chtěl ukázat, na čem jsou založené tvé argumenty. Něco jsi někde vzdáleně zaslechl, smotal to různě do sebe a pak z toho stavíš své hypotézy.

Když někdo napadne tvou větu "svetak moze zabehnut len superzdravy a superfit bezec" s odkazem na Johnsona, tak to odbudeš slovy, že Johnson nebo Lewis už svěťák nedrží. Znamená to snad, že svěťák nikdy nezaběhli?

eN reaguje:

3.6.2011 (10:57

NM je fakt otravný. Chytá sa drobných nepresností a snaží sa búrať Rudove teórie. Spochybnil švédskosť Isabelly Anderson, v márnej snahe dokázať nadvládu KENETHa v maratóne. Teraz vŕta do veku superzdravého Haileho, mysliac, že vyvráti teóriu o zlepšovaní sa superzdravých furt. NM je fakt otravný.

rudo reaguje:

3.6.2011 (11:59)

NM cita velmi povrchne. Uz davno bolo povedane ze postupne sa jednotlive atleticke discipliny dostavaju do stadia ked sa svetaky prevzali cistymi atletmi. Johnson je davna minulost vtedy este svetak nebol na urovni ktora bola mimo doping. Na tom nie je nic zloziteho pochopit pre ludi co pouzivaju mozog na rozmyslanie..

Opakujem teda este raz pre NM ktoremu to mysli pomalsie a povrchne : kedysi sa dal svetak zabehnut dopingovo v kazdej discipline, na 100m to este bolo za Lewisa, Johnsona, To obdobie trvalo dost dlho a bolo to aj pre celu atletiku dost odradzujuce.

Samozrejme ze pre NM sa ndea behat rychlo bez dopingu podla povrchnej teorie ze cim rychlejsie tym viac dopingu alebo tym kvalitnejsieho dopingu.
Atletika je ako bezny zivot : clovek lieceny lekarom a liekmi nikdy uz nebude kompletne zdravy a atlet dopujuci uz nikdy nebude schopny dosiahnut svoj max mozny potencial.

vraj :

Na příkladu Haileho rekordu jsem jen chtěl ukázat, na čem jsou založené tvé argumenty. Něco jsi někde vzdáleně zaslechl, smotal to různě do sebe a pak z toho stavíš své hypotézy.

teda zaslechl jsem ze Haile 38 a ze Haile rekord a zmotal jsem to do seba a vytvoril nepodlozenou hypotezu.

Otazka znie - aky je to principialny rozdiel ci Haile dal svetak ako 36 alebo ako 38 rocny ? Ako to popiera tvrdenie ze bezec sa vyraba ovela dlhsie ako 6 rokov ?

eN to si naozaj tak nadseny takymi lacnymi odputavkami od podstaty ?

NM zrejme patri medzi skupinku ;ludi nejako zamotanych do atletiky ktorym velmi vyhovavalka teoria ze cim rychlejsie tym dopingovejsie a utesovali sa tym ze my doma pomalicky lebo mi doma cisto a serie ich ked to moze naopak vyzerat ze my doma pomalicky lebo prave mi doma necisto ?

Niktomuž reaguje:

3.6.2011 (12:25)

"NM zrejme patri medzi skupinku ludi nejako zamotanych do atletiky"

Vidíš, zase vytváříš hypotézy postavené absolutně na vodě, i když u toho jistě myslíš rychle a nepovrchně... Do atletiky nejsem nijak zamotaný, pokud tedy nepočítám svoje zcela průměrné běhání. A tak je to s každým tvým argumentem.

Oliver Krist reaguje:

3.6.2011 (13:09)

Škodaže superzdrava a superfit bežkyňa Florence Griffith-Joyner nám k tomu už nič nemôže povedať, keďže žiaľ pri svojom superzdraví sa nedožila ani 40 rokov.

Smola že "bola" kráľovnou iba dovtedy kým sa úroveň dopingu neposunula vyššie...

Oliver Krist reaguje:

3.6.2011 (13:18)

Pardon v zmysle zmien a vysvetlení v ďalšom Rudovom príspevku by mala posledná veta v mojom príspevku znieť:

Škoda, že bola kráľovnou iba dovtedy kým sa úroveň bežkýň neposunula bez dopingu vyššie ...

Oliver Krist reaguje:

3.6.2011 (13:22)

pre NM (mimo tému):

Ja len že až budú hotové stanovy KNB tak vážne zvažujem účasť...

Niktomuž reaguje:

3.6.2011 (13:55)

Dočkej času, je to složitý proces :-)

eN reaguje:

3.6.2011 (20:23)

Že som tak smelý, alebo zvedavý mimo tému, čo je KNB?

Ondriško reaguje:

3.6.2011 (20:59)

Link.

rudo reaguje:

3.6.2011 (22:00)

Oliver, mas pravdu, atleticky doping zanechava po sebe spustu mrtvol, nevybera si len reprezentantov USA. Napriek tomu to nejako neodradza od dopingu, Kazdy veri ze bude stastnejsi alebo mudrejsi alebo ze tie nove bobule su bezpecnejsie alebo jeho doktor sa v tom viac vyzna. Pantani si nastudoval o dopingu vsetko co mohol a bral to sam lebo ziadnemu doktorovi neveril. Tak ako si sam neustalke rozoberal a skladal bicykel tak si sam davkoval doping. Aj CSSR strediska vrcholovych sportov vykopali niekolko dopingovych hrobov.

Pred niekolkymi rokmi prebehla psychologicka studia o dopingu medzi klubovymi, rekreacnymi a univerzitnymi atletmi. Otazka bola vcelku jednoducha a jednoznacna : Budes mat ponuknuty doping, mas zarucene ze nebude detekovany, da ti velku sancu vyhrat zlatu medailu zabehnut svetak alebo vyhrat preteky za milion dukatov. Zaroven je takmer 100% istota ze na nasledky tohto dopingu do 4 rokov zomries.

Zobral by si taky doping ?

Podla mojej pamate, nejakych 80% opytanych odpevedalo ano - zvolili istu smrt za kratkodobu svetovu slavu. Prieskum sa robil v USA.

Jedna mrtva Florence teda zrejme nikoho neodradi.

Uz je to tak davno co zomrel Simpson na TdF ked nadopingovani nedokazal rozoznat unavu. Kazdy rok sa zavod pristavi pri jeho pamatniku polozi sa veniec na hrob znameho cyklistu a ide sa dalej.

Nazobat a slapat.

eN reaguje:

3.6.2011 (23:16)

Ja leN toľko (1. časť)

eN reaguje:

6.6.2011 (21:51

Ja leN toľko (2. časť)